上海代表委员：收入分配差距必须调整

　　张兆安 全国人大代表、民建上海市委专职副主委
　　蒋 洪 全国政协委员、上海市政府参事、上海财经大学公共政策研究中心主任
　　收入分配差距必须调整了
　　记者：国家统计局今年首度公布的基尼系数超过了警戒线；两会期间，收入分配改革也成为当前社会最关注的公共议题之一，甚至处于舆论的风口浪尖。应该怎么看这个问题？
　　张兆安：应当用一个全视角去看收入分配问题。我们说收入分配是“切蛋糕”，抽象地说就是三大块，政府一块、企业一块、居民一块。基尼系数超警戒线表明收入差距在扩大，有些环节存在分配不公，人们感到政府这块切得多了，企业有的多有的少，居民这块相对少了，这是人们意见大的地方；另外资本获取的收入多，劳动获得的收入偏少，而很多人质疑一些资本的高收益不合法，或者合法但不合理、不合情。
　　蒋洪：尽管社会上的表述有所不同，但可以确定的是收入分配的差距扩大已经到了必须采取措施的时候。一个相当明显的问题是，政府收入过度增长在一定程度上挤压了居民收入。近20多年来我国财政收入增长率大大超过GDP增长率；国家统计局的资金流量表数据显示，从2000年到2010年，劳动报酬在初次分配中的占比从53.3%降至47.8%，国民收入中政府收入占比从14.5%提高到18.0%，企业收入占比从17.9%提高到21.6%，而居民收入占比从67.6%下降到60.4%。这表明同公众的份额相比，政府的份额在扩张。
　　记者：造成这一问题的根源在哪里？
　　蒋洪：收入差距的成因我倾向于分成两类。一类是由于市场的原因，还有一类是由于权力的原因。每个人拥有的天然禀赋不一样，拥有的资源也不一样，在市场交换之后获得的份额也就不一样，这是市场的原因。而有时候“你不可以他可以，你没有这个机会他有”，也会造成收入分配差距，这是权力的原因。权力干预里第一个环节就是政府收入与公民收入之间的分配环节。目前政府有权决定从你口袋里拿走多少钱，包括征税和各种收费，甚至决策部门想收多少就收多少。如果自然运行的话，市场造成的差距不会那么大，但权力一旦介入后，却可能表现为更大的市场差距。
　　打破垄断的力度还要更大
　　记者：一些国有垄断行业收入尤其是高管收入偏高，一直广为公众诟病。很多人担忧垄断力量会成为改革的阻力，这块“坚冰”该怎么破除？
　　张兆安：垄断行业的收入同社会一般平均收入差距拉得太大，一方面是因为缺乏制度约束和标准。另一方面，垄断必然带来垄断利润，垄断利润必然导致高收入。因此要解决垄断行业过高收入，根本上是要打破垄断，让更多投资主体参与到市场中来。现在政府在基础设施建设等一些传统的垄断领域已经开了一些口子，但打破垄断的力度还要更大，特别是对竞争性因素较大的垄断行业更要下大决心。
　　蒋洪：国有资产是全民的积累，这块积累挣到的钱，如何用了？如何分了？现在不太清楚。大量不必要的开支，以及高管的高工资，也就缺乏限制。说起来，用的是企业成本，实质上还是公众的钱。要改变这个问题，必须把国有资产的监督管理权回归人大。我们不能让经理给经理自己开工资，挣了钱由经理来支配。打个比方，全国人民是国有资产的股东，人大是国有资产的董事会，哪些权力应该是董事会说了算的，哪些是股东说了算的，应该说清楚。
　　用于民生的投入应该更多
　　记者：今年政府工作报告中专门提到，要有效解决收入分配领域存在的问题，缩小收入差距。下一步努力的方向在哪里？
　　张兆安：我们前面说切蛋糕，目前首要的就是政府切的这块比重要下降，切的少一点。那么多出来的这块到哪里去？第一，切给企业，通过减税、减费，让企业有更多钱去增加员工的收入。第二，政府应当把更多投入用于民生相关的部分，包括社会保障、住房保障等等，也就是说政府切下来的蛋糕，也要让民众多咬几口。
　　蒋洪：税收、一切收费的立法权，要回归人大，最终要回归社会公众。任何从人民口袋里获取的收入，都要经过人民广泛的讨论，都要经过人大的审查和批准。第二环节，公共资金如何使用，即财政支出结构的调整，要把资金用在社会公众的普遍利益上。侧重于低收入群体的需要，要坚决制止各种形式的滥用公款。
　　记者：年前出台的收入分配改革方案重点之一是提高普通劳动者收入，怎样让劳动者有一个稳定的收入增长预期？
　　张兆安：劳动者收入一是劳动报酬，这块的主导权在企业，政府可以通过调整最低工资线、发布行业收入指导性价格、推行工资协商制度，包括参与制定部分行业高管与一线职工收入差距标准区间，来促进劳动者获得合理的劳动报酬；二是通过提高社会保障水平让居民减少支出，减支也是增收；三是财产性收入，目前普通劳动者的财产性收入来源渠道很少，政府需要从宏观层面解决这个问题。
　　在中国，劳动者自身的属性不同，还可能产生收入差异。收入分配改革同样要解决这个问题，要倡导同工同酬、同工同福利、同工同社保。这就牵涉到就业制度改革、社保改革，特别是在二次分配时，要通过逐步完善并提高社会保障水平，来解决不同身份劳动者享受的社保差异。